اولین مناظره دور دوم انتخابات ریاست جمهوری آغاز شد.
به گزارش افقاقتصاد آنلاین، امشب ۱۱ تیر ماه تلویزیون بعد از ۱۵ سال مناظرههای ۲ نفره برگزار میکند و این مناظره با مناظرههایی که در مرحله اول انتخابات برگزار شد تفاوتهای جدی دارد.
مهدی خسروی همچنان اجرای مناظرهها را بر عهده دارد و قرار است از هر نامزد مطابق با سخنانی که این چند وقت مطرح کرده است سوالاتی اختصاصی بپرسد.
در این مناظره دو نامزد در بازه زمانی دو ساعته پاسخگوی پرسشها در چارچوب محورهای فرهنگی و سیاسی بودند. سوالات برای هر فرد به صورت اختصاصیسازی شده مطرح میشد که متناسب است با دیدگاههایی که در برنامههای قبلی ارائه کرده یا از طریق ستادهای آنها اعلام شده است.
مناظره اول میان دو نامزد، موضوع فرهنگی ـ سیاسی دارد و موضوع مناظره دوم هم اقتصادی است.
سوالات اولین مناظره دور دوم انتخابات
در دور اول شاهد مشارکت ۴۰ درصد بودیم که میتواند دلایل مختلفی داشته باشد؛ هر آنچه که هست، چه از طرف جناح های سیاسی و چه از طرف مردم و جوامع نخبگانی، این اصلاً اتفاق مطلوبی نیست و باید به آن اهمیت داد و صحبت کرد.
اهمیت مشارکت مردم در انتخابات که در اصل نشان دهنده نوعی سرمایه اجتماعی است می تواند به توان رئیس جمهور آینده در داخل و توسعه روابط بین الملل تاثیرگذار باشد.
شما اگر رئیس جمهور بشوید برنامه شما چیست که در دوره بعدی انتخابات ریاست جمهوری شاهد افزایش مشارکت باشیم؟
جلیلی در پاسخ به این سوالات گفت: مشارکت مردم از افتخارات جمهوری اسلامی است. یکی از افتخارات جمهوری اسلامی و حرکت بزرگ امام(ره) این بود که همه دنیا اعتراف دارند که مردم در جمهوری اسلامی تعیینکننده هستند.
وی ادامه داد: اگر ایران قدرت و پیشرفت و موفقیتی دارد، این حاصل مشارکت مردم است.در دفاع مقدس هم مردم ایران را از مشکلات عبور دادند.
جلیلی افزود: باید این نقش حضور مردم را پاس بداریم. در شعارم گفتهایم که هر ایرانی یک نقش پرشکوه؛ و این با مشارکت مردم می تواند محقق شود. وظیفه دولت است که این بستر را فراهم کند و برای هر ایرانی، متناسب با استعدادشان نقش تعریف کند.
سعید جلیلی بیان کرد: یکی از برنامههای مهم دولت من حتماً این خواهد بود که مشارکت مردم حتماً و حتماً روز به روز بتواند در عرصه های مختلف جدیتر و موثرتر باشد. چه در اقتصاد چه در فرهنگ و چه در سیاست.
وی افزود: فتمان دولت سایه مشارکت مردم است؛ هرکسی به اندازه وسع خود باید تلاش کند روند کشور را به سمت بهتر شدن ببرد.
جلیلی تصریح کرد: برای رسیدن از وضع موجود به مطلوب باید از خود مردم استفاده کرد.نمیشود موقع انتخابات در فلان روستاها هم با هلیکوپتر صندوق رای ببرید که رای بدهند ولی در سایر ایام آنها را رها کنید؟
سوال دوم مجری مناظره
سوال دوم مجری مناظره درباره رعایت اخلاق در رقابتهای انتخاباتی است؛ سوال این است که چه توصیه ای در ایام باقیمانده تا ۱۵ تیر برای رقبا و رفقا دارید؟
سعید جلیلی گفت: توصیه کردهام که هیچوقت برای دنیای امثال من آخرت خود را خراب نکنید. حدود کار سیاسی، تقوای الهی است و همه باید فردا جواب بدهند. همین نکته که آقای پزشکیان گفتند وقتی شنیدم به دوستانمان گفتم که حتماً شما اعتراض کنید قبل از اینکه آقای پزشکیان اعتراض کنند.
وی ادامه داد: اشکال کار این است که اگر ما خودمان یا ستادهایمان یا آنها که مسئولیت رسمی دارند در این عرصه ها بداخلاقی کنند حتماً مذموم است و باید جلویش گرفته شود.
جلیلی گفت: آقای پزشکیان بحثتان درباره تعارض منافع بحث درستی است؛ اما ببینید آقای دکتر! اگر موضوع را ناقص مطرح کنیم و خوب نبینیم، می بینیم که موضوع به این بزرگی را فقط بخش کوچکی اش را دیدید. اینجا نمی توانید راه حل درست داشته باشید.
وی افزود: اگر جوان و دانشجوی ما حرف دارد باید صدایش شنیده شود. در حوادث ۱۴۰۱ از وقتی که شروع شد، بنایم بر این بود که هفته ای یک دانشگاه یا دو هفته ای یک دانشگاه می رفتم. جلساتمان هم اینطور نبود که حرفی بزنیم و برویم. بعضی جلساتم ۶-۷ ساعت طول کشید؛, مثلا در دانشگاه یزد.
سعید جلیلی بیان کرد: اگر شما به مردم نقش بدهید، اگر مجلس و دولت هم کوتاهی کردند، اینطور نیست که کار تعطیل شود.این بحثی که گفتید راجع به حقوق اهل سنت؛ اقوام ما هرکدام حقی دارند؛ چه رای دهند و چه ندهند وظیفه ماست که از حقوقشان حفاظت کنیم. این خیلی رفتار بدی است که ایام انتخابات تبدیل می شود به معامله. که می گویند شما رای بده من این کار را بکنم. حقوق مردم نباید وارد معاملات شود؛ باید تعامل باشد نه معامله.
سوال بعدی مجری با موضوع اعتراضات اجتماعی
به لحاظ سازوکار اجرایی، با چه سازوکاری امکان اعتراض مردم را بر اساس قانون اساسی فراهم میکنید؟
سعید جلیلی در پاسخ به این سوال گفت: از افتخارات نظام و اندیشه دینی است که اگر وظیفهای برای دولت تعیین میکند نمیگوید که این را فقط باید دولت انجام دهد؛ کنارش میکند که قسط وقتی محقق میشود که مردم این امکان را داشته باشند که برای قسط قیام کنند.
وی گفت: پس امر به معروف و نهی از منکر خیلی امر متعالی است؛ و این را باید از دولت و کارگزاران شروع کنید.اعتراض فقط به خیابان آمدن نیست؛ باید مردم بتوانند بگویند که فلان کار خطاست و یا ناقص است و جواب نمیدهد.
سعید جلیلی گفت: باید به میان مردم رفت و حرفها را شنید. ده ها ساعتی که در دانشگاه های تهران و شهرستان بودم، در زمان دولت رفیق ما (شهید رئیسی) هم بود؛ حرفها چالشی بود و سوالاتی میکردند که البته وقتی خوب توضیح میدادید قانع می شدند.
وی افزود: ما در زمان دولت رقیب (آقای روحانی) هم همین کار را کردیم. باید به میان کارگران رفت و صحبتهایشان را شنید.این صحبتها که شما (آقای پزشکیان) از سر دلسوزی هم می فرمایید،خوب است اما کافی نیست. وقتی برنامه تبدیل به قانون شد، این یعنی الزام و همه باید آن را انجام بدهند.
سوال چهارم: نظر کاندیداها درباره فضای مجازی و فیلترینگ چیست؟
سعید جلیلی کاندیدای انتخابات چهاردهمین دوره ریاست جمهوری گفت: در هر عرصهای باید بتوان بهرهبرداری حداکثری داشت. مسئولیت پذیری آزادی را حفظ میکند. چه چیزی جاده و اتوبان را حفظ میکند؟ اینکه تابلو بزنیم که سرعت ۱۲۰ یا ۹۰ کیلومتر باشد. همه هم این را میپذیرند. در همه جای دنیا هم وجود دارد. مسئولیتپذیری این است. مسئولیت پذیری نباید سلیقهای بلکه باید براساس قانون باشد. قانون هم نباید هر روز عوض شود. اگر خارج از سلیقه باشد و استاندارد داشته باشد و با تغییر افراد عوض نشود، این کمک میکند و فضای مجازی شما موثر میشود. ما نیروی انسانی بسیار ارزشمند در کشور داریم. بحث متخصصان این زمینه این است که دولت مانع نشود و ما بسیاری از کارها را در این زمینه انجام می دهیم. این کمک بزرگی میکند. دولت باید در بخش تنظیمگری برود. باید برای مردم بستر ایجاد و فضا باز شود تا مردم خودشان فعالیت کنند. دستگاههای دولتی باید پناه مردم باشند نه اینکه مردم بگویند خدا سرو کارت را به این دستگاهها نیندازد.
سوال پنجم: مواضع کاندیداها در خصوص شیوه حکمرانی چیست؟
مسعود پزشکیان در پاسخ به سوالی درباره اینکه «چگونه در حوزه کارشناسی تفکرات مختلف و بعضاً متضاد را در کنار هم خواهید چید و تصمیم گیری خواهید کرد؟» گفت: اقتصاد دارای ۱۲۵ فوق تخصص مختلف است که میتوان از آنها نظر گرفت؛ اینکه بفهمیم چه کسی در کجا کارشناس است خودش یک مسئله است. درباره اینکه میخواهیم چه کنیم و دیدمان چیست ما گفتهایم که دیدمان حق و عدالت است. آنچه که از نظر اعتقادی معتقدیم در حوزه عدالت در سلامت و آموزش به بازار آزاد معتقد نیستیم و سلامت و آموزش حق مردم است.
وی افزود: همانطور که وقتی چشممان مریض است نزد جراح شکم نمیرویم بلکه به دنبال جراح چشم میرویم، اگر قرار است در گندم اقتصادی را تعریف کنیم به سراغ کارشناس آن میرویم؛ اینکه ما در کجا از چه متخصصی استفاده کنیم به نگاه ما و جایی که میخواهیم از او استفاده کنیم برمیگردد؛ همچنین قرار نیست آن متخصص هر کسی باشد. اینکه آن متخصص چقدر تجربه داشته باشد و کارآمد باشد، مهم است.
این نامزد انتخابات ریاست جمهوری در پاسخ به اینکه در موضوعاتی مانند سیاست خارجی و اقتصاد چگونه میتوان دو تفکر متضاد را کنار هم قرار داد؟ گفت: سیاست خارجی اصولاً باید بستر را آماده کند تا اقتصاددانان، تاجران و معاملهگران ما در بازارهای دنیا فرصت فعالیت پیدا کنند؛ اینکه ما بخواهیم در روابط خارجی مسئله کشاورزی را تسهیل کنیم نیازمند یک نگاه است. اینکه بخواهیم در این روابط مسئله صنعت را تسهیل کنیم نیازمند نگاه دیگری است. چرا دبی و امارات، دبی و امارات امروزی شدند؟ آیا خودشان این کار را انجام دادند؟ آنها کارشناس مربوطه را پیدا کردند از او نسخه گرفتند و نسخه را اجرا کردند.
پزشکیان در پاسخ به اینکه تفکر متضاد در حوزه سیاست خارجی به این صورت است که کارشناس نگاه به شرق را توصیه کند و دیگری نگاه به غرب را؛ در این شرایط چگونه میتوان مدیریت کرد؟ تاکید کرد: سیاستهای مقام معظم رهبری و امام خمینی (ره) علیه نه شرقی و نه غربی است؛ مقام معظم رهبری فرمودند که ما بر اساس سه اصل مصلحت، عزت و حکمت رفتار میکنیم؛ هرجا عزت ما حفظ شود و منفعتمان اقتضا کند ما میرویم در مورد آن صحبت میکنیم. از نظر علمی برای انواع تفکرات متضاد میتوان بر اساس شواهد تصمیم گرفت و ابزار برای چگونگی تصمیم گیری وجود دارد.
سعید جلیلی در ادامه در پاسخ به پرسشی مبنی برای اینکه آیا جنابعالی با کار تشکیلاتی مخالف هستید و فرایند تصمیم گیری در دولت آینده شما به چه صورت خواهد بود؟ گفت: آقای دکتر پزشکیان فرمودند که برای اداره کشور نیاز نیست که فردی باشد که علامه دهر باشد و بگوید من همه چیز بلدم؛ این حرف درستی است چرا که موضوعات مختلف است اما راه این است که بنشینیم و در جلسات مختلف سخنان افراد مختلف را بشنویم و به تصمیم برسیم.
وی افزود: ما در حال صحبت کردن از مقام رئیس جمهور هستیم و این به آن معناست که رئیس جمهور با رئیس دانشگاه و یک نظریه پرداز فرق میکند. عرض من این است که مباحث کارشناسی در موضوعات مختلف را باید قبلاً انجام داده باشید؛ یعنی وقتی که برای ریاست جمهوری اعلام آمادگی میکنیم باید این کارها را در حوزههای مختلف انجام داده باشید و در حوزههای مختلف نگاههای متفاوت را شنیده باشید و به جمعبندی رسیده باشید؛ ادعای ما این است. در دنیا احزابی وجود دارند که روی این موضوعات کار میکنند و جمعبندی میکنند و فردی نیز از داخل حزب معرفی میشود و کارها و برنامههای آن حزب را دنبال میکند. حرف ما این است که با این جلسات گعدهای و لابیها چیزی که به منفعت و مصلحت کشور است در نمیآید و اتفاقاً نگاه ما این است که ما محدود به یک گعده نیستیم.
این نامزد انتخابات ریاست جمهوری ادامه داد: یکی از عزیزان در مناظرههای تلویزیونی به من گفت که شما ۱۱ سال است که زنبیل گذاشتهاید؛ من نیز گفتم که بله به این دلیل که موضوع با اهمیتی است و اگر روزی میخواهید در این جایگاه کار کنید باید با مسائل آشنا باشید و نمیتوان بر اساس دو گعده و سه محفل سیاسی حرف زد. اتفاقا این حوزه نیازمند کار عمیق و جدی است و باید در موضوعات مختلف به جمعبندی رسیده باشی و بتوانی تصمیم بگیری؛ چرا که دیگر رئیس جمهور رئیس در مقام اجرا است و اجرا زمانی موفق میشود که به موضوع اشراف داشته باشی و بتوانی در لحظه تصمیم صحیح را به موقع بگیری.
جلیلی همچنین تاکید کرد: وقتی اشراف وجود داشته باشد در آن صورت نه فشار خارجی و نه برخی کارشکنیهای داخلی میتوانند مانع کار شود؛ بسیاری اوقات وقتی بحثی را دنبال میکنیم در همان ساختاری که باید موضوع را دنبال کند با مقاومت مواجه میشویم. وقتی به موضوع اشراف داشته باشی میتوانی مشکل را برطرف کنی.
وی با اشاره به حضور دیروز خود در بازار تهران گفت: در سالهای گذشته من با ۲۲ صنف دیدار داشتم و به ۱۷ موضوع رسیدم که موانع تولید بوده و باعث ایجاد رکود میشود.
